A parte che il genere di persona che critica la plafoniera o le levette, non è tanto l'Alfista, ma perlopiù chi proviene da altri marchi (come spesso noterai dalle loro firme od avatar), evidentemente perché in molti casi sono abituati ad essere trattati meglio o a trovare un determinato particolare più rifinito (ma spesso come sappiamo non è così, perché nel condividere componenti i tedeschi sono maestri e da Alfista dico che fanno bene, specie se si tratta appunto di tastini e levette), il guaio è la presa per i fondelli che spesso ti/ci propina la fiat, perché ammetto che anche io in un forum ho mosso una leggera critica alla plafoniera della Giulietta, soprattutto quella posteriore dove il tasto per accenderla o spegnerla è la plafoniera stessa, roba che c'era sulla Uno, o nel bagagliaio del Fiorino, cioè nella parte per forza di cose meno rifinita di un veicolo commerciale. Ora se permetti, la condivisione va bene, ma un minimo di ricambio nelle generazioni dovrà pur esserci, sono 20 anni che è in giro questo elemento, sarà sicuramente a costo zero, ma se ogni tanto se ne ridisegnasse una nuova che sta bene su auto "di lusso" e allo stesso costo la monti su un veicolo di fascia inferiore che tutt'al più in un certo senso "lo nobilita" male non fa di certo. La 159 ha una plafoniera diversa dalla Brera e questa cosa è incomprensibile, visto che condividono una fraccata di componenti e poi vanno a cambiare un particolare che a questo punto non faceva certo la differenza. Però lo stesso particolare non te lo vanno a montare sull'ultima di Casa, perché secondo loro costa troppo quindi via di corsa a montare componenti di 20 anni fa, non è uno spreco di soldi questo? Secondo te, anche se avessero montato una plafoniera che a loro costa 1 euro in più (e guarda che per i componenti si ragiona di queste cifre qui, più spesso di centesimi), e per non rischiare di perderci ti avessero ricaricato il prezzo di 2 euro, sarebbero stati quelli a far spostare l'ago della bilancia in favore della concorrenza?



Io penso che se accontenti gli esigenti, di certo non fai un torto a chi a queste cose non sta attento, mi sbaglio?

Ad altri che avevano criticato la plafoniera ho visto rispondere "io da un'Alfa Romeo guardo altro, non certo la plafoniera" beh ragazzi, se questa è la risposta Jolly, mi sa che è un bell'autogol, visto che nella Giulietta secondo me da guardare non c'è molto di Alfa, perché lo stesso discorso delle plafoniere lo posso tranquillamente applicare alle sospensioni, di certo i quadrilateri non avrebbero scontentato quelli a cui andava bene un MacPherson.. ma analizziamo il tuo "profilo psicologico dell'Alfista" per punti:



-trazione posteriore (e ci può stare)

Ci può stare, ma non sempre è necessaria, su auto di segmento B - nuovo per l'Alfa - e C, andava bene l'anteriore come la si accettava sull'Alfasud, che però aveva altre raffinatezze, non era certo una trazione anteriore come quella del 128 che accelerando andava di traverso perché aveva i semiassi di due lunghezze differenti... però per l'Alfasud c'era la fila al concessionario anche se aveva la fama di auto che marciva, perché? come si spiega che prima della 156 sia stata l'Alfa più venduta?



-motori potentissimi, da 200 cavalli come minimo



Non è vero, basterebbe che i cavalli fossero sufficienti a smuovere la vettura almeno tanto quanto la migliore concorrenza alla quale l'Alfa vorrebbe puntare. Ovvio che se la macchina pesa tanto e il motore della stessa cilindrata ha anche meno cavalli (quindi non si capisce come mai gli altri riescano a tirar fuori certe potenze mentre nel gruppo fiat tante volte sono sotto), la macchina non va come la concorrente, o per andarci consuma di più. La GT 1300 junior aveva prestazioni modeste anche per i tempi con 89 cavalli, ma era divertentissima, perché era leggera. Questo vuole l'Alfista, si sa che per quanti cavalli tu possa avere in strada troverai sempre qualcuno che ne ha più di te e che va più forte.. in autostrade belle dritte.



-motori che consumino un botto



Non diciamo stupidaggini. Basta prendere una pubblicità di una delle Alfa che ha contribuito non poco all'immagine moderna della Casa, e cioè la Giulia, recitava così:

"Date un'occhiata al contagiri, nel passare dalla quarta alla quinta. Vedrete la lancetta saltare indietro, da 5200 a 4100 giri. È il regime di una tranquilla macchina per famiglia, destinata a durare anni. [...] la velocità è di 135 Km/h, il regime da crociera di una granturismo [...] Le valvole, raffreddate al sodio, mantengono temperature di oltre 200 gradi sotto a quelle della concorrenza. il viaggio è piacevole e I CONSUMI DI CARBURANTE LIMITATI. [...] Ecco perché alle normali velocità di crociera la Giulia si comporta meglio di ogni macchina che viaggia al limite delle proprie possibilità: perché ha un motore elaborato sull'esperienza delle corse [...] ed è così potente che in qualsiasi condizione e velocità, fatica di meno. Quindi dura di più ed è più sicura."



Cioè una vettura potente e attenta ai costi d'esercizio (non attenta ai costi di chi la produce senza vantaggio per il cliente...)



-auto rumorosissime



Ci si lamenta del fatto che le auto di oggi siano imbottite di pannelli fonoassorbenti e altre amenità come i finestrini doppi per isolare il rumore, ma che aumentano inutilmente il peso della vettura. I motori moderni sono già silenziosi di per sé, e non credo che i nostri genitori o i nostri nonni siano diventati sordi guidando una Giulia o un'Alfetta. I concorrenti isolano il rumore e quindi è giusto che l'Alfa si porti su certi standard, ma non che cerchi di superarli in questi argomenti, non stiamo parlando di Rolls Royce fortunatamente.



-carrozzeria che inizia ad arrugginire dopo due giorni dall'acquisto



Il problema era stato risolto con la zincatura, ma anche le concorrenti di quegli anni marcivano eccome, l'Alfasud più di tutte, ma poi fu trovato il problema a monte nello stabilimento pugliese dove venivano prodotte le lamiere. Oggi se hai un difetto e la cosa è risaputa, campa cavallo prima che si mettano a cercare di capire come risolverlo. tutt'al più il meccanico ti dice "che pretende, sono tutte così"



-comfort inesistente



Lo spezzone che ti ho riportato prima dovrebbe già rispondere a questo punto, ad ogni modo il bello dell'Alfa che si rimpiange è proprio quello che si era i più brillanti in strada senza scendere con le ossa a pezzi dopo 200 km, e se avevi una condotta non da pirata eri anche economico, sempre considerando che avevi un'auto che non era un'utilitaria.



-sospensioni talmente dure che la prima buca che trovi te le rompono all'istante

-auto talmente bassa che al primo dosso stradale distruggi il muso



Veramente se sulle nuove Giulietta e Mito avessero montato il quadrilatero invece del MacPherson (altro tormentone da Forum) non sarebbe stato necessario irrigidire le sospensioni per avere una buona tenuta di strada, per questo i quadrilateri sono più raffinati. Controllano di più i movimenti della ruota, come il recupero dell'angolo di camber, cioè la campanatura, rimanendo comunque confortevoli. Mentre essendo il mac una sospensione da utilitaria, se la vuoi piatta in curva le devi irrigidire, questo va a scapito del comfort e alla fine anche della tenuta, perché senza rollio in curva hai un'auto più reattiva, e con le gomme super ribassate il controllo lo perdi all'improvviso. La tenuta non si risolve con i sistemi elettronici e i cerchiazzi.

Riguardo all'altezza è risaputo ed evidente, che le Alfa delle pubblicità e delle cartelle stampa, abbiano un'altezza giusta mentre poi quando escono dalla fabbrica hanno tanto spazio tra ruota e passaruota che c'entra una mano. Mi sembra che Audi e BMW siano auto sicure anche avendo le altezze da terra che le schede tecniche dichiarano.



-macchina dal meccanico ogni due mesi



Chi porta le auto dal meccanico ogni due mesi spesso ci va per far modificare l'auto, e quando ci torna è perché si è rotto il componente che ha modificato. Non mi sembra che poi le Fiat recenti siano esenti da problemi, come non lo è la Classe C 220 cdi wagon di mia madre nuova di zecca che per la seconda volta in pochi mesi l'ha lasciata a piedi per problemi agli iniettori. E costa un bel po' di più della mia.



-prezzo astronomico per essere degna della storia del marchio che ha sul muso



Se vuoi di più devi pagare di più. È naturale che se questi accattoni della fiat, credano che basti il prezzo a far capire se un'auto vale anche come cifra tecnica, e poi non ci sono i contenuti, si sbagliano di grosso.



Non c'era nel panorama automobilistico, un marchio che potesse vantare così tanti compromessi espressi ad un grado così elevato e grazie a questo l'Alfa si è creata l'immagine che ha, anche se è appannata da diversi lustri. Però se uno prova a lamentarsi allora è un "fuori dal mondo, mentre il mondo va avanti".

Eh sì, gran bei progressi, non c'è che dire.

Si crede, spesso, ai consigli quali: per perdere peso velocemente occorre mangiare di meno e fare sfrenati allenamenti di fitness. In realtà, la strada giusta da prendere per perdere peso in modo sano è seguire una dieta equilibrata. Naturalmente associata a corretti esercizi di fitness. Questo è il miglior metodo disponibie online http://FattoreBruciaGrasso.teres.info/?9YBF

Perdere peso è una sfida per quasi tutti ormai e ci sono molti metodi in giro che ti rubano solo soldi... Se sei in cerca di un metodo che funziona davvero ti consiglio di provare questo http://perdere-peso.info

ciao; se mi permetti, ti suggerirei di visitare altri forum, frequentati da Alfisti... credo che troverai discussioni piu' corrette; purtroppo oggi Alfa e' solo un marchio, messo su auto della Fiat, per carita' belle anche queste, la 159 ha un bel musetto.... ma non e' la vera Alfa Romeo; non generalizzare sulla categoriia degli Alfisti, le parole che riporti di un presunto alfista, carrozzeria che arrugginisce ecc.. non sono di uno che conosce le Alfa.... le Alfa avevano la garanzia a vita contro la ruggine.. erano confortevoli, affidabili (distribuzione a catena) ecc... quindi, prova ad andare su altri forum...

da Alfista vecchio stile, amo le Alfa che "scodano" ma non disprezzo le Alfa attuali, come non disprezzo le altre marche..Fiat o Honda... ma purtroppo so che non torneranno piu' certe vetture, forse e' per questo che mi tengo stretto la mia amatissima Alfa 75... senza un filo di ruggine... ciao

Sono un alfista anche io, ma non nel senso che possiedo solo Alfa Romeo, ma perché quando sento anche solo pronunciare il suo nome si scatenano in me mille emozioni, perché tutte le auto del Biscione sono emozionanti, dalla prima all'ultima.

C'è da dire che l'alfista pensiero è un po difficile da capire, ma non per tutte le motivazioni che hai riportato, quello è solo un crucco che maltratta le Alfa.

E' chiaro che la trazione posteriore sia il sogno dell'alfista (potevano almeno metterla sulla Brera e Spider), il motore Alfa Romeo inoltre deve girare rotondo ed elastico e non deve essere rumorosissimo, ma deve "cantare". Per quanto riguarda i consumi, non è vero che le Alfa consumino "un botto", ma questo avviene perché in molti ci vanno col piede pesante perché gli piacciono le prestazioni, quindi se vuoi le prestazioni paga, altrimenti comprati pure la Panda 750 fire (che non è così male).

Per quanto riguarda l'assetto non deve essere durissimo e bassissimo inutilmente, ma l'assetto delle Alfa Romeo si caratterizza per la proverbiale tenuta di strada (cosa che mancava nelle BMW, Mercedes e altre prima dell'avvento dell'elettronica).

Inoltre se le Alfa Romeo sono dal meccanico ogni 2 mesi è per fare nuove mo difiche o perchè le maltrattano troppo.

Il problema della ruggine era un problema che avevano molte auto deli anni passati e l'Alfasud è solo un caso più accentuato che è stato risolto nelle serie successive alla prima.

Spero che il mio discorso ti abbia fatto riflettere sul modo di vedere l'alfista, e se ne vuoi vedere uno vero, vai pure in un raduno di auto d'epoca, vedrai un signore distinto che mostra il la rotondità del motore della sua Giulia berlina blu scuro che con una monetina sul tappo olio che non cade.

Rispetto molto il marchio alfa ma se vuole tornare ai livelli del marchio prestigioso deve fare semplicemente due cose: 1 rimettere le auto a trazione posteriore. 2 staccarsi dal gruppo fiat. Sappiamo tutti che queste due cose non sono per il momento fattibili quindi l'alfa rimane li dov'è. costruisce bellissime auto forse un pò troppo costose (esclusa la mito) non perchè sia alfa romeo ma semplicemente perchè gli organi vitali sono di origine fiat. prendiami la brera: ok si bella linea ottimi motori sulla carta qualità eccellente, ma qualsiasi giornale serio che abbia fatto test comparativi contro le rivali guarda caso l'alfa era sempre tra le ultime. Vuoi per il peso vuoi per i motori vuoi per l'assetto comunque non l'ho mai vista vincere il confronto e stiamo parlando dell'auto top dall'alfa in questo momento

vorrei fare un discorso degno di un vecchio quale sono , ma non ci riuscirei mai .

ho cominciato tanti anni fa a vivere su alfa , mi ricordo che andammo tutti a ritirare la giulia 1600, con cane compreso , in una concessionaria che non esiste piu .

era azzurra , mi sembrava enorme ,nel bagagliaio ci stava di tutto . mia madre quasi piangeva . si andava al mare su una lambretta con io davanti,mio padre che guidava,fratello in mezzo,mia madre e una pigna di valige dietro.

finalmente saremmo andati al mare senza fare di un viaggio unn' avventura.

da allora o avuto solo alfa 1300ti 1300super gt Junior gta1600 1750.2000.gta1600 auto delta,

poi un giorno ebbi (1973)la malaugurata idea di comprare un' alfa sud. macchina eccezionale ma purtroppo e marcita nel giro di unn 'anno .

passare da vetture che andavi in garage e vedere il gta perfetto e quella , preferivo la gta.

poi il concessionario mi fece provare quella nuova (giulietta 1600)già si parlava di fiat.

che cesso, andava dove voleva lei .il concessionario mi disse che bisognava imparare a guidarla , la colpa era del cambio e frizione dietro . sara ma non era quello che volevo .

ne o provate diverse ma il difetto e che andava via pari e non si riusciva acorreggere come una gta

poi entro la gestione fiat , che danno ,va bene che l' alfa era in crisi ma piuttosto avrei preferito che fallisse . almeno chi aveva unn alfa era alfista vero.

premetto che a tuttora o un monovolume che uso per portare la tribu in giro e la mia gta autodelta ancora posteggiata nel suo box . ogni tanto ci salgo e senza accenderla. mi ricordo , mi riccodo , mi riccordo. mi passano tanti bei riccordi come in un film . ero molto piu giovane sembra ieri che in gatta melata ritiravo la gta e dopo pochi metri entravo in autodelta per farla diventare come quella che correva . la mia piu grande soddisfazione che l' alberto (solo porsch) ci rimase di sale nel vedere che il mio 1600 era piu performante del suo targa

io un tempo mi piaceva l' alfa ma ora che fanno gli aborti non voglio piu' saperne

Io sn stato sempre nel parere che noi italiani se ci mettiamo sotto facciamo bene tutto

lo puoi notare questa cosa avunque a livello sportivo: abbiamo il centauro Piu forte e imbattibile al mondo (Rossi) costruiamo moto Piu potenti al mondo (Ducati) abbiamo avuto e abbiamo auto che hanno dominato in Formula 1 nei Rally nel WTC ecc....

Quindi morale della favola abbiamo L'esperienza automobilistica migliore al mondo da qui marchio dell'Alfa non è da meno

non so sei sai ma anche l'alfa un tempo era nel mondo delle corse è stata la prima a vincere un campionato di formula 1 ha dominato il wtcc (anche con piedone Giovanardi un'altro italiano) contro le rivali di sempre le bmw

comfort insesistente nn ci credo ti invito a salire su una 147 o 159 o 166

Ormai nelle auto di oggi domina la tecnologia. Per la lista che hai elencato non sn tanto daccordo E' vero che l'alfa a trazione posteriore sarebbe fantastico (è storia) ma meglio una 147 con asr che una serie 1 senza....

i motori italiani sono tra i piu potenti al mondo vedi il nostro diesel che il piu performante d'europa

carozzeria che inizia ad arrunginire non ci credo tanto....poi dopo due gg

le spensioni dure è appunto l'assetto basso e rigido che ha caratterizzata l'alfa da sempre e li ce qualcosa da migliorare dato che ogni 147 al mondo la prima cosa che si rompre è uno dei braccetti ma anche bmw non è perfetta in questo campo



Quindi il gruppo fiat (alfa fiat lanca ferrari abarth.....) ha chiuso un 2009 spettacolare tu dici che il marchio alfa è morto ........ognuno la pensa come vuole ma non credo che con una 159 una brera macchine nate da qualche anno in casa alfa diano sintomi di carenza

ora ce la mito ho avuto i piacere di portarla sembrava che portavo un Kart spettacolo mi sn divertito da matti solo traversi facili da fare e facili da controllare

L'alfista che ha fatto quell'elenco deve amare profondamente le Alfa, infatti ne accetta anche i difetti, come accade in ogni storia d'amore e tu, semplicemente, non provi la stessa cosa, tutto qua!

Guardi altre cose come l'estetica e il comfort e te ne freghi che su una macchina "di razza" ci possa essere la plafoniera di un'auto banale come la Bravo, mentre un innamorato mette la sue "principesssa" al primo posto e vuole che sia speciale, non che sia fatta come un'ALTRA auto.

Hai ragione anche tu, perchè le Alfa "di una volta" sono, appunto, di una volta, tanto varrebbe capirlo ed essere più realisti, anche perchè non è che se a un bidet metti la traz post (sogno proibito di ogni alfista) questo diventa una vera macchina, resta un bidet con la traz post e a questo punto è molto meglio un'ottima traz anteriore come la 156!



Del resto gli Alfisti, anche se dovranno sognare ancora a lungo (devono aspettare che gli indiani di Tata gli diano il ponte posteriore Jaguar) hanno ragione, è la rumorosa, costosa, scomoda e rugginosa (e sexy, disegnata dal 18enne Giugiaro pieno di ormoni!) Giulia GT che è passata nella storia dell'automobile, mentre la 147, mi spiace, ma non lo farà mai...



Comunque se ti può consolare tra i soci BMW è lo stesso, da quando i vampiri del marketing hanno cominciato a sputtanare il marchio ritirandosi praticamente da tutte le corse e offrendo l' ///M Pack (un controsenso in termini) su qualsiasi cosa esca dalla loro fabbrica...





INNO:

" comunque vorrei sapere.... Perche questa passione delle trazioni posteriori?...

perche quando si parte si fa scullettare?...."

No, è che se accelleri in curva con una TP chiudi la curva ed esci veloce "danzando" con la macchina, se lo fai con una TA ti metti a lottare col volante che strattona da tutte le parti per distribuire la potenza su ruote (quelle anteriori) che non hanno il massimo dell'aderenza ...o parti per la tangente e finisci nel fosso: puoi avere tutti i sistemi elettronici o i differenziali a scorrimento limitato che vuoi (anche su una TP, del resto..) ma non è che le leggi della fisica ti facciano sconti perchè sei alfista...



"di sculettare hanno bisogno solo le bmw perche possono fare solo quello."

Beh certo, dopo essere usciti bene da una curva, si fa divertire un po' l'alfista che sta dietro, almeno da spettatore...



io mica l'ho offesa la tua macchina, perchè ti metti a offendere la mia?

paolo bitta si vendikerà!!!!!!!!!

Mah, io ti consiglio di non acquistare un'Alfa, perché acquistare un'auto con tecnologia Fiat a un prezzo più caro? Ho la patente da 21 anni e ho avuto moltissime auto, tra le altre anche due Bmw a 6 cilindri, auto francesi, poi una Toyota sportiva, ecc...pensa te che ora utilizzo una Kangoo a gasolio per esigenze di spazio (tra l'altro è comodissima e non ho mai avuto nessun problema, non a caso ne sono state vendute oltre 2 milioni di esemplari). Le Alfa a mio avviso non sono per niente auto particolari o premium, cioè alla pari di Mercedes, Bmw o altre marche super affidabili come Toyota, o grandi case come la Renault (oltretutto i francesi sono abili da sempre nel produrre auto per tutte le esigenze, anche sportive di successo e hanno da sempre una genialità tecnologica veramente invidiabile, vedi storia dell'auto e altri settori dei trasporti). Non si possono minimamente paragonare gli investimenti e la ricerca Bmw con gli investimenti e la ricerca Alfa Romeo (che purtroppo non è più quella degli anni '50). Anche la Citroen ad esempio, che ha inventato e brevettato numerose cose, e ha venduto auto che sono delle pietre miliari della storia dell'automobile, ha da sempre una capacità inventiva e tecnologica che è un altro pianeta rispetto a quella dell'Alfa e della Fiat. Per carità, la Fiat è brava nel produrre utilitarie, sono buoni acquisti, ma le medie e grosse cilindrate...lasciamo perdere...d'altra parte il mercato dell'usato parla chiaro. Le Alfa e le Lancia usate non le vuole nessuno, si svalutano di più e valgono meno delle concorrenti. Non è così?

adesso posso parlare io?

io sono alfista...

forse sono il più alfista d' italia...

o avuto e ho tutt' ora sempre e solo alfa....

e chi mi offende l' alfa e come se mi9 offendesse la famiglia...

quelle persone di cui ai parlato tu... non sono alfisti... sono criticatori e non sanno neanche cosa dicono..

perche l' alfa ha in commercio auto anche da 500 cavalli... ma i cavalli si pagano....

ha pure la trazione posteriosi (8c) ma si pagano...

e comunque vorrei sapere.... Perche questa passione delle trazioni posteriori?...

perche quando si parte si fa scullettare?....

di sculettare hanno bisogno solo le bmw perche possono fare solo quello.

e la stabilita su strada dove la mettiamo?... la velocita?... lo sprint?....

puo' farle solo l' alfa certe cose...

e se ci sono alfisti che vogliono provere il brivido della trazione posteriore e dei cavalli che si comprino la 8c e avranno tutto...

ma purtroppo l' alfa non e una comunità dell' otto x mille che regala auto e cavalli ci vogliono i soldi...

se ce l' avete compratele....

e non vi permettete di parlare cosi dell' alfa che e stato e sara per sempre un mito italiano ed il sogno di tutto il mondoi...

alfa "premium"??



ma quando mai...



la sua avversaria di vendita sul mercato europeo è seat.

Beato te che nun c'hai un ****** da fare se non che pensare e scrivere degli "alfisti".

questa è una domanda per paolo bitta!