Domanda:
non era forse molto meglio concedere l'eutanasia ad alfa e lancia?
2009-09-14 10:11:42 UTC
oggi alfa costruisce, anzi, fiat costruisce (perchè le linee di montaggio sono presso la fiat), utilitarie truzze unz unz ricarrozzate alfa romeo, e vende solo quelle... quando una volta era un costruttore premium, e se la vedeva sul mercato con bmw e mercedes, oggi al massimo ambisce a fregare qualche cliente a Mini... ora alfa è solo una scatola, un paravento, riempita con avanzi di magazzino fiat, però ben reclamizzata in tv al suon di "tecknologic tecknologic", perciò comprata solo da adolescenti, che si fanno influenzare facilmente dalla tv e dai videogames, e ai quali di avere un'auto veramente sportiva e con una meccanica raffinata non interessa (tanto non ne capiscono 1 minkia!), basta solo l'apparenza, per andare ai raduni di tuning estetico al parcheggio dell'Ikea... al passaggio di una mi.to, henry ford si toglierebbe si il cappello, ma per coprirsi gli occhi e non vedere...

lancia invece non corre più nei rally mondiali con successo, e tantomeno costruisce auto lussuose ed al contempo innovative, che i tedeschi ci invidiavano... ora commercializza solo compatte da gay su base vecchia bravo, come la new delta, che come testimonial ha richard gere, guardacaso nota icona del mondo gay... oppure ci affianca quel nerd dall'isola dei famosi di aldo montano, non proprio una persona che mi invoglia a comprare una macchina se ci vedo lui seduto dentro, anzi... no comment!!

per questi 2 brand di casa nostra, e nel rispetto della loro storia passata, piena di successi e di allori, non era forse molto meglio concedere l'eutanasia, chiudendoli definitivamente?? perchè il management fiat ha deciso di infamarli così, e di far perdere loro qualsiasi credibilità, anche nei mercati internazionali??
Sedici risposte:
CampiBenedetto
2009-09-14 10:20:09 UTC
Io conservo gelosamente la mia 2000 GTV del 73 e vivo felice
Red27
2009-09-14 11:51:02 UTC
Per i veri appassionati di questi due marchi, un tempo acerrimi rivali, la storia delle due si è conclusa parecchi anni fa.



Personalmente credo che Lancia ci abbia rimesso maggiormente, ed anche che sia stata uccisa due volte.

Prima da Fiat che l'ha lasciata indietro, e poi indirettamente dall'Alfa Romeo, che quando entrò nella gestione Fiat venne curata di più da quest'ultima a scapito di Lancia.



Personalmente credo che Fiat abbia commesso un grave errore di valutazione quando comprò le due case, pensando di poter vivere di rendita a vita, alla luce dell'immagine che queste si erano create.



Un vero peccato.



Non le disdegno totalmente, ma non posso sopportare la fine che hanno fatto rispetto ai fasti di un tempo, che tutte e due meriterebbero, e meriterebbero i loro appassionati.



Purtroppo la necessità di fare economie di scala ha portato tutti i costruttori a comportarsi così.

Ma Lancia ed Alfa Romeo ci hanno rimesso di più, perchè molto più esclusivi rispetto a marchi privi di tradizione e tornati in auge da vent'anni a questa parte.
Mr Exige
2009-09-14 11:38:15 UTC
Ciao,

Io non penso che Alfa e Lancia facciano schifo...

tuttavia te la faccio vedere in un altro modo:

Visto che le case italiane se non vendono vengono tenute in piedi dalle tasse dei cittadini italiani, non pensi che sarebbe meglio anche per te evitare di insultare la risorsa che ti mantiene?

Quindi, se non ti piacciono sei libero di non comprare, ma ti danneggi anche te, se le case del tuo paese vanno in crisi, non trovi?

Da dove pensi che arrivino i soldi delle casse integrazioni?

Se, per assurdo, queste case chiudessero bottega, chi pagherebbe lo stipendio alle migliaia di operai impegnati, sia in Italia che all'estero?

Pensa che più del 10% delle industrie italiane sono legate alla meccanica, e indirettamente anche alla Fiat.

Che mi dici?
gordian
2009-09-18 01:55:24 UTC
la wv è per il 30% di proprietà della Germania, se così non fosse stato altro che la fine di lancia e alfa avrebbe fatto,e poi le ricarrozzate fiat montano motori molto più moderni e raffinati delle tedescacce, le quali montano tdi che sviluppò fiat con magneti marelli ma che sostituirono con i migliori jtd, e in america se ne sono accorti che i nostri motori sono migliori e molto più affidabili. Le tedesche hanno molti punti deboli: perdite d'olio, rotture di turbine, problemi al cambio, alla frizione, all'elettronica, agli accessori interni, guarnizioni della testa, al climatizzatore, tenuta di strada... negli anni passati ammetto che si sono creati una fama che però adesso non rispecchia più la realtà. Adesso fiat sbarca in america con risvolti positivi per tutta l'economia italiana, presenterà modelli alfa e lancia, un brand sportivo e uno di lusso, riuscendo a prendersi una grossa fetta del mercato. I buoni propositi ci sono, entro poco tempo scopriremo con certezza se hanno fatto bene a tenerli in piedi i due marchi o meno, ma il responso può solo essere positivo.
Tonino
2009-09-14 13:28:32 UTC
ma lo sai che fiat è il terzo costruttore in germania, dietro volkswagen e opel?

vuol dire che si vendono più fiat che bmw o mercedes

credo che questo voglia dire che la fiat sta lavorando bene

http://www.oneauto.it/07/04/2009/fiat-diventa-il-terzo-costruttore-in-germania/

e l'auto con il maggior successo del gruppo è la 159, molto gradita in germania

l'alfa risulta anche seconda nell'indice di soddisfazione dei clienti tedeschi

http://www.badzu.net/go.php?id=79206







@ lasko

questi dati li conoscevo già letti su qualche rivista

il gruppo è in ripresa, la auto sono belle, economiche e richieste, hanno motori economici, potenti ed affidabili, e se ne stanno rendendo conto anche in europa

punto e panda si stanno vendendo bene

in germania la 159 ha avuto un grande successo



e se il gruppo fiat è terzo in germania credo che voglia dire che gli stessi tedeschi non disdegnano la produzione italiana

e che le cose stanno cambiando

certo alfa e lancia non hanno il fascino dei tempi passati, ma le cose stanno cambiando

la storia e il fascino dato dalle vittorie dell'alfa (formula1, gran turismo, dtm,....) è ancora vivo seppur affievolito, e la speranza e che possa ripetersi

la mia spezanza è che la ripresa si completi in pochi anni

aspettando la giulia, magari a trazione posteriore
ToXxXiC
2009-09-17 22:05:57 UTC
Scusa??alfa romeo e lancia sono truzze?? Ahaahahah

ma se i primi so proprio i tedeschia fare tuning...noi se lo facciamo lo facciamo con vera classe...abarth.

sono proprietario di una mito e ti posso garantire che con questa molte tedesche sopravvalutate nell'aspetto e prestazioni mi stanno dietro! Sono ex proprietario di una opel corsa e astra gtc...che in confronto sono due bidoni.
SPACCA PALLE DOC
2009-09-17 17:51:09 UTC
tu sei tupido *****. ti ricordo la prima macchina ad iniezione diretta diesel?? la FIAT tempra del 1987 poi il common rail?? nel ALFA o FIAT 156 1997? una rivoluzione dei diesel nel 2003 poi ottimaizato da 4 a 5 iniezioni alla volta ?? la germania di bello ha le case blasonate non le macchine fighe nomi di marche gonfiate hanno un telaio che è ridicolo poi una cosa la bmw ti da il valvetronic che che cambia le alzate l'uniair combia glia aticipi dic hiusura apertura e alzate be qualcosa da dire ?? motori niete da dire direi tu di macchine non capisci niente guarda cosa hanno fatto in germania il test..

http://www.youtube.com/watch?v=UWiY1Tlifn8



be devo dire che un giorno capirai tu sei il solito truzzeto che csende da una macchina tedesca credendo che siano le migliori ma i fatti sono altri in effeti sono proprio quelli che non se ne intendono a coprare le tedesche a parer mio dato che la VW compra telai FIAT capito sai quati telai punto ci sono in altre case automobilistiche?? perchè fanno schifo giammai vero?
2009-09-16 02:16:16 UTC
TU SEI PAZZO!!!
bivvolo
2009-09-15 12:35:21 UTC
Diciamocelo, alla Fiat degli operai non gliene è mai importato una ****, più che altro gli interessa cosa possa dire dei licenziamenti la stampa, perché non è un caso che quando ha dovuto chiudere le fabbriche, abbia chiuso quelle dell'Alfa (Arese e il Portello) che guardacaso si trovano al nord dove il lavoro "c'è", mentre lo stabilimento di Pomigliano d'Arco al sud l'ha portato avanti, tra uno schifo e l'altro, fino a quest'anno.. chiudere una fabbrica al sud avrebbe fatto sicuramente più scalpore.



La gamma dell'Alfa indipendente era fantastica, c'era l'imbarazzo della scelta dalla piccola all'ammiraglia, ognuna in variante coupé, spider e versione da corsa, finendo con una sportiva con un motore 8 cilindri a V, per non parlare delle auto da competizione non derivate da quelle di serie.

Adesso che siamo in un gruppo che in teoria dovrebbe essere più forte per le sinergie, queste si rivelano un ostacolo, non ci sono mai soldi, mentre l'Audi produce l'R8 che qualsiasi persona può andare a ordinare in concessionaria, noi dobbiamo accontentarci della 8C prodotta in serie limitata, e solo per saperne il prezzo esatto bisogna essere dei raccomandati e avere gli agganci.. c'è da vergognarsi e basta



Francamente non so dire se sarebbe stato meglio vendere a un marchio straniero o chiudere definitivamente. Il bello dell'Alfa è che è anche italiana e fino a 15/20 anni fa c'era da andare orgogliosi di questo, in mano straniera non sarebbe stata la stessa cosa. L'unica opzione per il gruppozzo è quindi chiudere, lo hanno già fatto con Innocenti ed Autobianchi, Lancia ha rischiato.. ma a loro conviene più questo che mettersi in casa un concorrente straniero che saprebbe come sfruttare il marchio e il territorio.

Se ci pensi, spalmare la loro componentistica (e non parlo di levette o tastini, ma di parti meccaniche partendo dai motori fino alle sospensioni) su tre marchi gli porta sicuramente dei ricavi in più, visto che molti dei personaggi che hai descritto abboccano.

L'hanno fatto con la 155 infilando in una Tempra un motore Alfa, continuano con la 159 che sostituirà questa e continueranno a farlo con tutti i modelli futuri, perché il loro unico scopo è guadagnare ora e subito, pianificare una strategia che porti ricavi da qui a 10 anni non è nel loro stile, per questo saranno sempre dietro a marchi che non hanno storia (ma se la inventano) e ci sanno fare
Quetzalcoatl
2009-09-15 09:05:40 UTC
Lancia produce un'intera gamma di veicoli, come tutte le Case. Io se voglio guardare lo standard della Mercedes mica guardo la SMART!!! (fermo restando che la Casa del Mirino Sul Cofano ha smesso di produrre auto serie negli Anni '80 ed è passata a ammassi di microchip che se non si guastano ogni 3 giorni è un miracolo. Ricordo un richiamo Mercedes per una centralina... 3,5 milioni di veicoli di 10 modelli diversi!!!)

La Ypsilon è una delle utilitarie più lussuose mai prodotte, la Musa è l'ideale per girare in città in un ambiente raffinato (provata di persona), la Delta ha un abitacolo delle dimensioni della Croma (e mi pare, solo 2cm più corto della Thesis...) e la Thesis è la REGINA della raffinatezza.

Stando nell'universo FIAT la Lancia-auto da corsa non ha più motivo di esistere. D'altro canto, se scavi nel passato scopri che le Lancia erano le auto dei nobili, che alle prestazioni preferivano lusso e signorilità.



Per le ALFA, la rinascita è in atto dalla 156 in poi. Mentre la Bravo mantiene l'ottimo schema sospensioni McPherson davanti/ponte rigido dietro (ottimo rapporto spazio occupato/prestazioni) la 147 ha uno splendido quadrilatero davanti/McPherson dietro, che è più complesso e costoso e limita lo spazio nel baule, ma è una soluzione quasi da corsa!!! Abbinalo al Q2 (torsen sulla trazione anteriore, altra genialata...) e hai un'auto che non ti fa rimpiangere le trazioni posteriori.

Mi dirai "però la trazione posteriore..."

Arriverà, arriverà... probabilmente già con la Giulia. FIAT sta solo decidendo se utilizzare i pianali Chrysler o creare qualcosa in "casa".



PS: anch'io sono un nostalgico, e per me il massimo restano

Delta Integrale 8v

Delta Integrale EVO (più bella ma di fatto non ha vinto nulla)

Fulvia HF

Montreal

SZ (il massimo dell'evoluzione dell'Alfa)



PPS: è perfino probabile che Mamma FIAT resusciti un certo BUSSO... e non aggiungo altro!!!
2009-09-15 06:53:19 UTC
Che bella idea! Eutanasia di Alfa e Lancia perché non ti piacciono. Non ti piacciono e in più è roba italiana. Finita qui la tua analisi? Alfa e Lancia non sono auto di successo (secondo te, beninteso) e quindi chiudiamo le fabbriche. Io ho avuto modo di guidare una 159 e non le ho trovato un difetto, è bellissima, va forte ed è godibile nella guida. Cosa dovrebbe fare Alfa perché tu la consideri un'auto e non un bidone? Delle formula 1 stradali?

Eppoi parliamo di tecnologia. Comprando un'Alfa tu hai un panorama completo di tecnologie applicate. Multijet nel diesel, multiair turbo nel benzina (nuovissimo!). Quegli altri che fanno auto vere hanno 'sto bendiddio? Se prendi una BMW con il variatore sulle valvole, il solo variatore ti costa 1500 euro, è conplicato e accendi un cero alla Madonna che non si guasti mai.

Mi sa che a te non è che non piacciano ALfa e Lancia. Non ti piacciono le cose italiane, lo si sente da come ne parli, e lascia in pace Ford, che ha l'unica colpa di aver ammirato l'Alfa.
2009-09-15 02:08:31 UTC
NOTO SEMPRE DI PIU' CHE I FISSATI PER LE BMW E LE AUDI STANNO ROSICANDO DA MORIRE CON LE AUTO ITALIANE PERCHE' HANNO CAPITO CHE STANNO RISALENDO ALLA GRANDE E STANNO MINANDO UN SETTORE CHE PRIMA ERA IL LORO.
2009-09-14 14:30:39 UTC
6 un babbo
...
2009-09-14 11:11:36 UTC
perchè scatenerebbero un puttanaio a causa dei licenziamenti...



poi ultimamente l alfa romeo sta vendendo un po' di più
ETH - WI-FI
2009-09-15 06:26:56 UTC
VEDETE CHE TUTTO ASSOLUTAMENTE VERO CHE ALFA E FIAT IN EUROPA STANNO VOLANDO



ANDATE IN GERMANIA VEDETE 147 E 159 A NON FINIRE MA NON SOLO QUELLE NORMALI DI SERIE ANCHE LE RISPETTIVE GTA E ADDIRITTURA QUELLE DELLA NOVITEC



PER FORTUNA CHE LA FIAT SI è RIPRESA DIVENTANDO CON TUTTO IL GRUPPO (ALFA FIAT E LANCIA) UNO DEI PRIMI PRODUTTORI EUROPEI



E PER QUELLI CHE DICONO CHE LE TEDESCHE SONO LE MIGLIORI ......BASTA !! ANDATE IN GERMANIA E STATE LI
?
2009-09-14 11:06:47 UTC
Siamo italiani! l arte dell arrangiarsi e tutta nostra!!!


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