Presto Acq, telefona subito a marchionne e digli che non è vero che la 159 era troppo pesante, ma che era allineata alla concorrenza!! sono voci totalmente infondate!!



Scusa il momento di ilarità, veniamo a noi



Sinceramente non vedo grosse novità in quello che dice, è tutta roba di cui gli appassionati parlano da anni.

La sparata della 159 che fu un errore l'aveva già fatta due anni fa, leggi la data sotto questo articolo:



http://www.autoblog.it/post/30343/alfa-romeo-la-159-e-stata-un-errore-secondo-marchionne



1) A questo giro ha aggiunto che era troppo pesante. Nell'intervista integrale ha specificato che l'auto era più pesante di 400 (diconsi QUATTROCENTO) kg di quanto avrebbe dovuto:



http://www.quattroruote.it/speciale/detroit2013/sergio-marchionne-all-alfa-dobbiamo-dare-una-base-tecnica-adeguata



2) Stesso discorso per i motori inadeguati, in giro ci sono scellerati che vanno dicendo che erano motori ottimi, quando non si è visto un solo aggiornamento su queste unità.



3) Le 159 di adesso sono giacenti nei piazzali di Pomigliano perché lì adesso si produce la Panda, se vai a leggerti le mie risposte sono mesi che lo dico, anche se qui c'è stato chi ha avuto il coraggio, quando questa situazione era già in essere, di consigliare una 159 (disponibile con un solo motore) rispetto ad una serie 3 a chi chiedeva quale delle due convenisse prendere.

Anche il fatto che molta gente non sappia che la 159 non sia più in produzione è merito del metodo da "furbino-delinquente" che ha il gruppo fiat, quanto fa bene all'immagine del modello questa situazione? figurati se lo vanno a sbandierare ai 4 venti



Riassumendo



159

TROPPO

PESANTE



MOTORI

INADEGUATI



DUE

SOLI

MODELLI



NESSUN

INVESTIMENTO

TECNICO



Non so quanti anni tu abbia o da quanto ti interessi di automobili, io personalmente ogni tot di tempo sento dire "questo sarà l'anno del rilancio Alfa", oppure "questo sarà il modello della rinascita Alfa" e siamo sempre allo stesso punto.

Lo stesso fu per la 159 (A me sinceramente non piace che si dica con questa leggerezza "la 159 è stata un errore". La 159 è stata un errore FATTA IN QUEL MODO, non in senso generale)

Comunque, che il mercato sportivo premium sia presidiato dai tedeschi mica ce lo deve dire lui, ma se quel settore (che era NOSTRO) è sguarnito di chi è la colpa?

Finalmente!!

Questo è il primo piano sviluppato in maniera "intelligente" da Fiat x alfa Romeo in 27 anni di gestione..

La 4C dovrà tornare negli usa, dove alfa ha un'immagine super esclusiva..e credo che la 4c risponderà alla grande su questa esigenza..

Poi la 169, che se sarà basata su piattaforma Maserati ghibli sarà gran roba...è un pianale 300C?!si, è vero..ma verrà completamente rivisto da Maserati..e i risultati secondo me ci saranno!!

L'obiettivo è vendere soprattutto negli usa, xk in Europa il mercato è un bagno di sangue, e rimane un problema: gli italiani!!

Italiani che comprano sempre straniero x partito preso..italiani che sono un popolo di pecoroni pervenisti, che tirano su il naso x qualsiasi cosa faccia Fiat..

Ora Fiat investirà in ITALIA e x l'Alfa..eppure ci sarà sempre uno schieramento di italianozzoli d provincia che diranno "non sono le vere alfa"...e poi magari si lamenteranno x la disoccupazione!!

Del resto, guardiamo l'ultimo spot dell'Audi..a me fa riflettere un sacco..land of quattro?!?ma ci pigliano x il c***o?!?

Se ci fai caso ci sono già.

Maserati Quattroporte monta V8 (530Cv) e V6. Con la Ghibli uscirà anche il V6 monoturbo probabilmente: gli step dai 250 ai 410Cv sono coperti.

Più sotto c'è il 1750TBi che fa dai 200 ai 300Cv.

Più sotto ancora i 1,4turbomultiair fino da 100 a 180Cv ed il Twinair da 65 a 105.

Quanto ai diesel ci sono pure loro, tutti JTDm2: 1,3 (da 75 a 95Cv), 1,6 (da 90 a 120Cv, il 135Cv non ha applicazioni al momento), 2,0 (140 e 170), 2,8 (attualmente fino a 200Cv) e 3,0 (241Cv), cui si aggiungono il 2,4 ancora senza applicazioni ed il 3,0 biturbo che debutterà su Ghibli intorno ai 250Cv.

Sappiamo anche che sono coperte le alimentazioni a gas che sempre più spesso usano turbo e multiair.

E non mancano gli aspirati, dai più potenti di casa Ferrari e Viper, ai relativamente civili Maserati (450Cv Euro5) e SRT (352 e 468Cv), fino ai V6 da 3,3 e 3,6 (286Cv). A questi si aggiungono i 4 in linea, oggi tutti con variatore di fase continuo.

Eventualmente si volesse un 2,0 brioso e ci si sia stancati dei JTS ci si può sempre rivolgere al 2,0 Euro6 di Mazda che è un gran pezzo d'ingegneria pure lui (r.c. 14:1 :D).



Se vuoi ti posso elencare anche la gamma cambi, differenziali e telai. :D



Il fatto è che mentre in giro si diceva che FIAT fosse ferma e con gamma ridotta non si pensava che dietro le quinte ci si stava costruendo proprio la base per il futuro, ovvero la COMPONENTISTICA. Nell'intervista che citi Marchionne ha anche spiegato il perché ed il percome di 159 (che comunque era la miglior D dell'epoca ed oggi si difende ancora bene), ovvero il fatto che dovettero ricorrere a componentistica esterna, di GM, e questo comporta dei rischi che purtroppo si sono realizzati: GM si è tirata fuori dall'accordo e 159 si è ritrovata con un pianale che costava il triplo del preventivato e senza la possibilità di evolvere ulteriormente perché mancavano i tempi e la forza monetaria per farlo.

Dal momento che hai: pianale tuo: il D-wide adatto ai crash-test UE e NAFTA; motori tuoi: vedi sopra, omologati per tutto; cambi tuoi, manuali, robottizzati, automatici classici e doppia frizione; e perfino infotainement tuo, puoi affrontare il mercato alla pari con la concorrenza.





@Marian: i motori sono del gruppo non di uno o dell'altro. Il fatto che siano già visti e non nascosti testimonia che ci sono, no?

Se ALFA vuole ritornare deve avere un buon pianale, ed il D-Wide è migliore di molta della roba che c'è in giro, come già dimostrato nella versione piccola C-Evo. Il fatto che il motore sia trasversale garantisce che non sia pigro come una trazione anteriore longitudinale.

Il pianale della 300C, è un pianale di segmento E, già ottimo di suo. Ma c'è anche quello di Ghibli, che probabilmente verrà condiviso con la segmento E ALFA.



Prima della fusione c'era una 300C, ora ce n'è un'altra. :)

Poi la Thema 3,6 fa 1801kg con allestimento full optional, A6 fa 1755 col 2,7FSI allestimento base e 82Cv di meno. Sul reale ci sarebbe da divertirsi.

E comunque, ripeto, c'è sempre la Ghibli. ;)

Il gruppo FIAT ha l'eccellenza in casa (Ferrari e Maserati), finalmente si è deciso a sfruttarla!



Le prerogative sono ottime ed i progetti realizzabili, peccato che la strategia corretta sia arrivata così tardi.. ma meglio tardi che mai!

Con la Giulietta hanno fatto un eccellente lavoro, si può solo criticare la mancanza di una versione GTA a trazione integrale da 300 CV (potenza massima prevista per il nuovo 1.8 TBi) ma credo che arriverà nei prossimi anni. Quanto alle nuove vetture di segmento superiore, spero che la trazione anteriore venga totalmente eliminata il favore della posteriore e della integrale. E' importantissimo offrire la trazione integrale su tutti i modelli e non solo per le versioni top di gamma, perchè molti clienti cercano sia la sportività che la sicurezza in condizioni di scarsa aderenza, e solo l'integrale la può offrire.

Il fatto che Fiat rilancerà si spera l'Alfa Romeo è una bella cosa , ma fornendo sulle vetture di listino future del biscione nuove unità motrici apposite per l'Alfa scusa sembra una barzelletta .



Attualmente fiat produce la famiglia dei multijet che spaziano se non mi sbaglio dai 2 ai 6 cilindri V da 1.2 fino 3.0 di cc. A queste unità motrici vanno aggiunte quelle di Maranello montate sulle ferrari Maserati e sull'Alfa 8c , i comuni V8 da 90° e il V12 da 65° e l'ultimo arrivato il V6 equipaggiato sulla quattroporte 2013 e che in futuro sarà disponibile anche sulla maserati gibli e sulla presunta alfa 169 erede della 166.

L'idea della fiat di dare alfa nuove e apposite unità motrici è un salto nel vuoto in quanto oggi come oggi produrre un motore penso non sia una cosa facile , attualmente l'alfa non ha più un centro stile e ricerche e un reparto apposito per produrre motori , dopo quello storico di Arese il tutto trasferito a Torino dopo la scissione con fiat nel 1986.

Al giorno d'oggi non solo la fiat ma molte case auto esempio Vw impiegano un unica tipologia di motore su svariati modelli per via degli elevati costi che si avrebbero per produrre svariati tipi di motore per vari brand del gruppo.



L'Alfa 159 diversamente dalla Mito e la Giulietta non avuto grandi vendite apparte la sua linea sportiva questa berlina non aveva nulla di italiano il pianale di progetto derivava dalla General Motors dalla quale dovevano nascere più berline ; medio alte ma tale progetto fu abbandonato inoltre i motori sono Australiani in quanto all'epoca nel 2005 fiat non aveva motori V6.

Forse vedila come vuoi ma se l'erede della 159 ci fa aspettare forse è un bene perchè fiat deve cercare di creare una berlina media sportiva dotata di personalità e di un'ampia gamma di motori per poter confrontarsi a pari livello con le rivali tedesche, e forse ripetere se non magari superare il record di vendite dell'antenata 156 di oltre 600.000 unità . ;)

Acq stiamo parlando di alfa romeo, non maserati. Quei motori sono già in uso sulle varie fiat/ alfa romeo/ lancia quindi non c'è nulla di nascosto. Se alfa vuole ritornare, bisognerebbe creare una segmento D con pianale a trazione posteriore (per carità non quello della 300c come si è già visto). Il c-evo è un semplice modulare per la trazione anteriore con motore trasversale quindi niente di speciale.



Il pianale della 300c è già ottimo di suo? Ahahaha certo con tue tonnellate e mezza è il massimo per la guida da alfa romeo. Poi la cosa che fa più ridere è che prima della fusione la 300c veniva snobbata da tutti voi mentre ora è la migliore segmento E.



Ahaha hai ragione, prima c'era la 300c mentre ora c'è la lancia thema.